Om at anerkende kanelsneglen som traditionelt bagværk.

Svardato: 4. december 2013

Karsten Lauritzen (V)

Finder ministeren det rimeligt, at de danske fødevaremyndigheder ikke vil anerkende kanelsneglen som traditionelt bagværk, når de svenske myndigheder har anerkendt kanelbollen som traditionelt bagværk og dermed tillader en højere grænseværdi for indholdet af kanel i kanelbollerne, end de danske myndigheder tillader i danske kanelsnegle?

Fødevareministeren (Karen Hækkerup)

Tak for spørgsmålet. Man kan jo godt komme til at dirre lidt i mundvigene, fordi det godt kan lyde lidt spøjst. Men selv om det er lidt spøjst, bliver jeg også nødt til at sige, at det heller ikke er mere spøjst, end at der også er noget alvor i det. Selvfølgelig er det dejligt, når politikere som hr. Karsten Lauritzen interesserer sig for, hvilken effekt de beslutninger, man traf, da man selv tidligere var i regering, har nu, hvor man er kommet i opposition. Det synes jeg sådan set altid er dejligt.

Jeg tror, det kom bag på langt de fleste danskere, også mig selv, da jeg hørte, at kanelsneglen nu var truet og direkte i fare. Det har været en sag, som har trukket nogle muntre overskrifter, men det er egentlig også en alvorlig sag. For baggrunden for, at vi diskuterer de her ting, er, at kanelsnegle indeholder stoffet kumarin. Kumarin kan give leverskader, og det skal vi naturligvis tage seriøst.

Derfor er jeg også rigtig glad for, at Fødevarestyrelsen er i dialog med erhvervet om at sørge for, at der er mindre kumarin i de kanelsnegle, vi skal sætte til livs fremover, og samtidig sørge for, at kanelsneglen overlever. Som jeg forstår det, har der været et møde i dag mellem Fødevarestyrelsen og erhvervet, og de har besluttet sig for at sætte sig sammen, lave en arbejdsgruppe og analysere det helt til bunds for at få mere viden om, hvordan bagværk, bagemetoder, vejledninger og risikobetragtninger skal være i forhold til det her kumarin, og så vil man mødes igen. Og det, man er blevet enige om, er altså at have en god dialog, der skal medvirke til, at kanelsneglen overlever, men at der samtidig er mindre kumarin i kanelsneglene.

Karsten Lauritzen (V)

Tak til ministeren for besvarelsen. Jeg kan uddybende sige, at grunden til, at jeg stillede spørgsmålet, jo er, at der har været en række sager, hvor det er mit indtryk, at man kunne være bekymret for, om der var tale om overimplementering af EU-lovgivning. Vi har haft sagen om, hvorvidt Joe and the Juice måtte kalde forskellige slags juice for forskellige ting, om det var misledende eller ej, og nu har vi så denne sag, hvor der er nogle, der giver EU skylden for at ville lægge den danske kanelsnegl i graven, men hvor det viser sig, når man graver lidt ned i det, at det handler om den danske fortolkning. Og det er dér, hvor jeg og vi i Venstre er interesseret i at finde ud af, om der er tale om en overimplementering.

Jeg er da glad for, at ministeren finder det urimeligt, hvis man skulle forbyde kanelsneglen, men jeg kunne godt tænke mig at høre, om det er ministerens opfattelse, at der er tale om en overimplementering af EU-lovgivning, når nu den danske ansvarlige myndighed, altså Fødevarestyrelsen, vælger at lave sådan nogle kategorier her, hvor noget er tilladt og noget ikke er tilladt.

Fødevareministeren (Karen Hækkerup)

Det, der ligger i det her, er jo en faglig vurdering. Som jeg sagde indledningsvis, er den her forordning vedtaget under den tidligere VK-regering. Dengang man diskuterede de her ting, var det alene det sundhedsmæssige perspektiv, som man havde fokus på. Kumarin er ud over at være et aromastof også et giftstof, som altså kan give leverskader.

Vi har i Danmark fortolket forordningen sådan, at man skulle sørge for ikke at risikere, at der var nogle borgere, der fik skader. Fødevarestyrelsen har lagt sin vurdering op ad nogle af de tal, vi har for, hvor meget kanel danskerne spiser, bl.a. nogle af de tal, som vi kender fra DTU, og der er man altså kommet frem til, at ret mange danskere har risiko for at spise for meget kanel, hvis kanelen vel at mærke er af den type, som indeholder kumarin. Derfor vil vi også fremover mere offensivt gå ud og oplyse eksempelvis småbørnsforældre om, at små børn skal indtage mindre kanel, og at man i det hele taget skal være opmærksom på at bruge kanel, i hvert fald hvis det er den type af kanel, i begrænset omfang.

Karsten Lauritzen (V)

Tak. Jeg forstår godt formålet, man kan måske undre sig lidt over det, men jeg kan spørge ministeren om skriftligt, hvilken dokumentation der er. Altså, jeg har ikke oplevet, at der er danskere, der dør af leverskader som følge af indtagelse af kanelsnegle og andre ting, så jeg tror, at de bekymrer sig for meget i Fødevarestyrelsen, og det kan bare undre, at man ikke deler den bekymring i en række andre europæiske lande, hvor man ikke har valgt en så restriktiv fortolkning.

Derfor vil jeg godt igen spørge justitsministeren, jeg mener fødevareministeren, om ministeren mener, at der er tale om en overimplementering, når man sammenligner med, hvordan andre lande fortolker den her aromaforordning.

Fødevareministeren (Karen Hækkerup)

Kanel er ikke nået til straffeloven endnu, og jeg har heller ikke hørt om nogen, der er blevet slået ihjel med det, men det kan selvfølgelig være, at det kommer til at være en helt ny sag. Altså, det, der er ved det, selv om det er lidt muntert, er sådan set, at der er lavet en faglig vurdering, og den vil jeg som minister ikke blande mig i. Der er lavet en faglig vurdering, hvor man har været inde at kigge på, hvad der er EFSA's risikovurdering, og hvad DTU siger i forhold til vores kostundersøgelser, og hvor meget kanel der er i en kanelsnegl. Og nogle af de undersøgelser tyder altså på, at selv relativt små mængder kanel, eksempelvis givet til børn, på sigt kan medføre blive skader, hvis man indtager det dagligt. Der har man i Danmark vurderet, at man skulle sørge for, at forbrugernes ve og vel i hvert fald ikke blev sat over styr, og så har man lagt sig på den model, som man har gjort.

Men jeg er da ligesom hr. Karsten Lauritzen rigtig glad for, at man nu har taget en dialog med erhvervet, for jeg tror, at vi alle sammen er enige om, at kanelsneglen skal overleve, men det ville jo være rart, hvis den kanelsnegl blev bagt med en type kanel, som ikke gav leverskader, sådan at vi sådan set både kan bevare vores lever og også stadig spise en kanelsnegl. Så jeg er glad for, at Fødevarestyrelsen og erhvervet er ved at finde en god løsning.

Karsten Lauritzen (V)

Jamen det vil vi selvfølgelig også følge meget tæt, og det håber vi da kan lykkes. Det ville være glædeligt. Det ville jo have været endnu mere glædeligt, hvis konflikten ikke var opstået. Jeg undrer mig fortsat lidt. Jeg forstår godt, at ministeren må følge den vurdering, der er, men det er jo ministeren, der har mulighed for at udfordre den og spørge Fødevarestyrelsen til at starte med, hvordan man implementerer det her i andre lande. Anlægger man der en lige så restriktiv fortolkning? Og der kunne man jo vælge enten at fastholde den restriktive fortolkning eller at følge den fortolkning, de har i en række andre lande, hvor de altså tillader mere kanel, end den danske Fødevarestyrelse lægger op til.

Fødevareministeren (Karen Hækkerup)

Jeg synes også, at det er vigtigt at finde ud af, hvordan man gør i andre lande, men det ændrer ikke ved, at de levere, som er i Danmark, som er mit ansvar, og jeg synes sådan set, det er vigtigt, at det er det, vi forholder os til. Forhåbentlig kan man finde en løsning, som ikke risikerer at være sundhedsskadelig, især for sårbare grupper, som spiser meget kanel, og det er jo ikke kun i form af kanelsnegle, det kan også være kanel på havregrød eller i smoothies eller i te, eller hvad det kunne være. Hvis der er en reel risiko for, at man kan få leverskader – og jeg skal nok oversende en dokumentation – som vi nu ved at man kan, har myndighederne også en forpligtelse til at reagere på det, også selv om folk kan trække på smilebåndet, fordi det er kanelsneglen, der er i fare.

Vi sørger selvfølgelig for at finde en løsning, sådan at erhvervet forhåbentlig kan blive ved med at producere kanelsnegle, men så de altså ikke indeholder for meget af stoffet kumarin, som kan give leverskader. For jeg tror heller ikke, at Venstres ordfører er interesseret i, at vi skal til at opleve, at der kommer til at være episoder med leverskader på grund af for meget kanel.