Om transport af dyr til udlandet

Spm. nr. S 1551 - besvaret 14/01-2004

8) Til justitsministeren af:
Keld Albrechtsen (EL):
»Vil ministeren sikre, at alle transporter af dyr fra Danmark til udlandet foregår efter de danske regler om dyretransporter, og at der ikke tillades lempeligere regler på dansk territorium for lastbiler indregistreret i udlandet?«

Keld Albrechtsen (EL):
Vi så jo forleden, at danske vognmænd truede med så at sige at udflage for at kunne omgå de regler, som et flertal i Folketinget i samarbejde med regeringen har gennemført. Jeg synes ganske enkelt, det er groft, hvis vognmændene vil fortsætte med at stable så store mængder svin ind i tre etager i bilerne og køre et helt døgn med dem osv. Det går jeg også ud fra at ministeren er enig i. Derfor er mit spørgsmål jo selvfølgelig det naturlige i den situation: Hvad gør vi ved det?

Justitsministeren (Lene Espersen):
Jeg vil sige til hr. Keld Albrechtsen, at jeg finder det meget beklageligt, at danske vognmænd overvejer at indregistrere deres køretøj i udlandet i et forsøg på at omgå de danske regler. Jeg mener, at de danske vognmænd i stedet skulle være med til at sikre en bedre velfærd for dyrene under transport.
     De seneste dages omtale i medierne skyldes, at Justitsministeriet efter et ønske fra et enigt Retsudvalg har skærpet dispensationspraksis om indvendig højde ved transport af slagtesvin i tre etager. Denne skærpelse indebærer, at der ikke længere gives dispensation til transport af slagtesvin i tre etager, hvis den samlede forsendelsestid for grisene overstiger 8 timer.
     Ud over skærpelsen af dispensationspraksis har Retsudvalget som bekendt også ønsket, at de gældende regler om transport af dyr bliver ændret på en række andre punkter, og Justitsministeriet er netop nu i gang med at færdiggøre udkast til ændringer af bekendtgørelsen om transport af dyr i overensstemmelse med Retsudvalgets ønske.
     Nu er det jo sådan, at reglerne om transport af dyr i vidt omfang er baseret på EU-regler, der næsten er totalt harmoniserede. Formålet hermed er jo at fjerne tekniske hindringer for handel med levende dyr og skabe grundlag for, at markedsordninger på området kan fungere tilfredsstillende, samtidig med at der sikres tilfredsstillende beskyttelse af de pågældende dyr.
     Derfor er vi nødt til meget nøje at overveje, hvilke muligheder vi har på dette område i lyset af de gældende EU-regler på området. Udgangspunktet bør naturligvis være, at vi har de samme regler for danske køretøjer og for udenlandske køretøjer i Danmark. Men som sagt er vi i gang med at undersøge de spørgsmål, og vi vil sikre os, at både Retsudvalget og Fødevareudvalget vil blive orienteret om resultatet af de undersøgelser.

Keld Albrechtsen (EL):
Jeg vil gerne sige tak for svaret og konstatere, at vi jo har det fælles udgangspunkt, at disse omgåelser skal forhindres. Det synes jeg er tilfredsstillende.
     Så vil jeg gerne spørge, om ministeren kan løfte sløret lidt for, hvilke overvejelser man kan have i den forbindelse, for sådan som jeg har forstået situationen - det ved jeg ikke om ministeren kan oplyse mere om - er den sådan i øjeblikket, at der sandsynligvis endnu ikke er sket egentlige overflytninger af selskaber eller indregistrering af de pågældende lastbiler i udlandet, altså at vi stadig væk står
i den situation, at det er danske transporter, men at der jo forholdsvis hurtigt kan opstå den situation, hvor de pågældende biler kommer til at køre som f.eks. tyske. Derfor vil jeg godt spørge ministeren, om ikke det er sådan, at vi faktisk er oppe imod en kort tidsfaktor, og at det derfor haster med at færdiggøre det arbejde, ministeren sagde var i gang.

Justitsministeren (Lene Espersen):
Jeg vi også godt starte med at bekræfte, at jeg tror, udgangspunktet for hr. Keld Albrechtsen og for regeringen er fuldstændig det samme, nemlig at der må være de samme regler, uanset om det er et udenlandsk køretøj eller et dansk køretøj. Det er efter min mening den eneste måde, man tilfredsstillende kan finde en fornuftig løsning på.
     Jeg har ikke kendskab til, hvordan selskaberne agerer pr. dags dato, eller om der er nogle, der har gjort brug af den såkaldte fidus, som stod beskrevet i medierne for kort tid siden. Men jeg kan sige til hr. Keld Albrechtsen, at vi arbejder på højtryk for at finde en løsning, som er i overensstemmelse med EU-reglerne.

Kl. 14.25

     Som jeg sagde i min første besvarelse - og det ved hr. Keld Albrechtsen også - er det jo sådan, at nogle af reglerne er totalt harmoniserede, og på andre områder er der en vis frihed. Vi arbejder altså alt, hvad vi kan for at finde en løsning, som overholder EU-reglerne, men som også tilfredsstiller det ønske, som et enigt Retsudvalg har givet udtryk for, og som vi vil forsøge at føre ud i livet.

Keld Albrechtsen (EL):
Jeg vil gerne sige tak for svaret og for, at man arbejder så hurtigt, det overhovedet kan gøres, for fuld damp. Men der er en ting, som jeg har undret mig lidt over. I pressens beskrivelse virkede det, som om danske myndigheder kunne være nået til den opfattelse, at hvis det var på tyske plader, så kunne de ikke gøre noget ved, at man kørte med dyrene i tre etager i 24 timer.
     Når jeg stiller det spørgsmål, er det, fordi det undrer mig, at EU skulle være påtvunget at skulle acceptere transporter af den karakter. Jeg ved ikke, om ministeren kan uddybe eller besvare det spørgsmål på nuværende tidspunkt, men jeg synes bare, at hvis det virkelig er tilfældet, så er det jo utrolig groft, hvis EU virkelig skulle kunne tvinge et medlemsland til at acceptere transporter under sådanne vilkår.

Justitsministeren (Lene Espersen):
Jeg vil sige til hr. Keld Albrechtsen, at jeg i hvert fald ikke har kendskab til, at der skulle være danske myndigheder, der har meldt ud, hvordan - om man så må sige - situationen er, at det allerede nu er afklaret, om der kan fastsættes de samme regler eller ej. Det har jeg ikke kendskab til, men det er det, vi er i gang med at undersøge.
     Jeg vil gerne sige, at jeg stadig væk mener, at udgangspunktet må være, selv om vi er medlem af EU, at der bør gælde de samme regler i Danmark for både danske og for udenlandske køretøjer, og det er en løsning, der tager det udgangspunkt, som vi af al kraft forsøger at finde frem til.
     Men det er klart, at hvis jeg havde muligheden for det og vi var afklaret omkring det EU-tekniske, var der jo ikke noget, jeg hellere ville, end her i dag i Folketinget at komme med et godt løsningsforslag. Men så langt er vi desværre ikke endnu i vores arbejde. Men det er altså det, der er udgangspunktet.

Keld Albrechtsen (EL):
Jeg vil gerne sige tak igen, for jeg synes da, at ministerens svar kan give anledning til, at jeg med hensyn til et punkt, som jeg var meget foruroliget over, måske kan være en lille smule mere optimistisk, at der måske er en vej her, som kan føre til, at vi kan behandle det efter samme regler, uanset hvilken nummerplade der er på bilen.
     Det håber jeg meget stærkt vil kunne lykkes, og jeg vil bare afslutningsvis sige, at det har ministeren i hvert fald min og Enhedslistens fulde støtte til at komme tilbage til Folketinget med. Jeg tager det som givet - derfor vil jeg ikke stille det som et egentligt spørgsmål - at ministeren løbende vil holde udvalget orienteret, således at vi kan følge den sag. Jeg tror, der er mange medlemmer også af udvalget, der er optaget af, at vi får det løst.

Justitsministeren (Lene Espersen):
Jeg kan bekræfte, at det er min hensigt at holde såvel Folketingets Retsudvalg som Folketingets Fødevareudvalg orienteret om, hvad der foregår på området, fordi der jo for begge udvalgs vedkommende er ordførere, som er optaget af det her synspunkt.
     Jeg har jo også modtaget en henvendelse fra flere af Folketingets partiers ordførere om sagen, og derfor tror jeg også, det vil være hensigtsmæssigt på et tidspunkt at mødes og drøfte løsningsmulighederne. Men vi er altså ikke i den fase endnu, og som sagt synes jeg, det væsentligste er, at vi får afklaret det EU-retlige - hvad er totalharmoniseret, og hvor kan vi gå ind og gøre noget selv? - således at vi har et udgangspunkt, som er klippefast, den dag, vi siger, at så bliver reglerne sådan i Danmark.

Hermed sluttede spørgsmålet.